De l'auteur : Entretien avec Ana Glinskaya no4naya_reka, thérapeute systémique Publié avec son accord et en accord avec la rédactrice en chef du magazine "60 parallèle" julia_nerush, pour qui le texte a été préparé par Katya Osochenko oso_katya. .!! Les relations, ou quand Il n'y a pas d'autre gué !! – Le temps de la lutte pour l'égalité universelle entre les hommes et les femmes touche à sa fin, du moins dans notre pays. De nombreuses femmes et enfants solitaires qui ont grandi sans père en temps de paix ont été abandonnés sur le champ de bataille. Ayant assez joué avec le féminisme, à la recherche du bonheur féminin, les femmes se tournent de plus en plus vers la tradition : l'homme est la tête, la femme est le cou, repensant ce principe d'une manière nouvelle. Comment expliquez-vous cela ? – Si nous parlons de tradition, alors c’est une chose dure et souvent cruelle. Mais cela donne à une personne un cadre dans lequel il existe des lignes directrices claires sur la façon de vivre, d'être, de bouger, etc., afin de parcourir d'une manière ou d'une autre le chemin de la vie avec plus ou moins de dignité. Et si une personne naît, vit et devient en dehors de ce cadre, on ne sait généralement pas où prendre les lignes directrices. Chaque décision doit être prise de manière indépendante, et elle peut s'avérer fausse. Je ne peux pas me qualifier d'homme de tradition, je ne peux pas dire que je m'efforce fortement d'y aller et que je ne m'engage pas à y diriger. Mais comme le montre la pratique consistant à travailler avec des centaines de familles, les idées sur le masculin et le féminin, les enfants et les parents sont fermement ancrées dans l'inconscient archaïque. Et ils contrôlent le comportement des gens quels que soient les bouleversements de la civilisation, du féminisme et bien plus encore. Il y a peut-être des gens qui vivent et pensent différemment. Je ne peux parler que de mon expérience. En travaillant avec des familles dans des constellations systémiques - et il s'agit d'une approche phénoménologique - nous examinons d'abord des dizaines, puis des centaines, puis des milliers de familles et à un moment donné, nous commençons à voir comment cela se passe. Et dans ma pratique, beaucoup de choses coïncidaient avec les idées traditionnelles. Ces idées nous sont transmises à travers des millénaires à partir de sources préchrétiennes très anciennes. Par exemple, les fameux « Vedas », où tout est écrit à ce sujet. Comment un homme, une femme, des parents et des enfants doivent se comporter. Comme il se doit. C'est dit absolument strictement et spécifiquement : un homme est responsable d'une femme, une femme se soumet à un homme, s'ils ne le font pas, alors des forces démoniaques opèrent en eux. Un homme se concentre sur la société, il tient la défense, le périmètre extérieur, et une femme se concentre sur le nid, et elle est responsable de la plupart des décisions prises ici, à l'intérieur. Mais par rapport à ce qui vient du monde extérieur, l’homme est comme une porte : il laisse entrer quelque chose, mais il ne laisse pas entrer quelque chose à l’intérieur. Il décide ce qui, de l'extérieur, pénètre à l'intérieur et ce qui ne le fait pas. Et si une femme est un leader dans quelque chose dans une relation avec un homme, alors elle agit de manière destructrice. – Et en matière d'éducation des enfants ? – La mère forme l'espace intime de la famille, donne la possibilité d'être dans la chaleur, la tendresse et l'amour, et forme chez l'enfant la capacité de nouer des relations étroites - s'il s'agit d'une mère mentalement saine . Et papa ouvre le monde à l'enfant. Il n'est pas nécessaire d'attendre pour cela la séparation complète de l'enfant de la mère - progressivement, à mesure que l'enfant se sépare de la mère, le degré de proximité entre l'enfant et le père augmente. La tâche du père est d’ouvrir et de montrer à l’enfant le grand monde. La mère est toujours tentée de garder tout le monde près d'elle le plus longtemps possible, de garder tout le monde « sous sa jupe » - même lorsque l'enfant est prêt à faire connaissance avec le monde extérieur, en marchant main dans la main avec son père - elle elle les garde parfois tous les deux sous sa jupe. Et papa aussi. - D'un autre côté, on entend les pères modernes se plaindre d'être exclus du processus, poussés de force hors de ce cercle. - Il semble que cela commence plus tôt. Il est possible que cela se produise dans le système familial-tribal, où la confiance dans les hommes a été perdue et où ils sont exclus. Cela ne deviendra peut-être pas évident si rapidement. Pendant que tout le monde est amoureux, puis qu’ils construisent un foyer, dans cette vague, beaucoup de choses peuvent être négligées. Mais petit à petit, au fil du temps, l’homme s’aperçoit qu’il n’a accès à rien. Que dans une famille, une femme agit inconsciemment selon l'attitude selon laquelle tout le mal vient des hommes, etcomme le monde serait beau s'il était composé de mères et de bébés. - ... - On rigole, non ? Mais cela existe vraiment. Nous avons déjà travaillé dans un groupe où ce thème revenait tout le temps : « Quittons un monde sur terre composé de mères et de bébés et envoyons des hommes sur la lune. » Et les femmes étaient divisées en deux camps. Certains voulaient ardemment renvoyer les hommes pour toujours, tandis que d’autres disaient : « Non, laissez-les venir une fois par mois et faites-nous plaisir à tour de rôle. » Il n'y avait que deux camps. Sans un tiers. Et d'une manière ou d'une autre, en riant, avec plus ou moins de succès, nous avons parcouru ce sujet jusqu'à ce qu'un grand choc survienne à la ligne d'arrivée : la même image a été découverte dans son inconscient par une femme qui, de tout son être, est concentrée sur une chose forte, famille heureuse, où tout le monde est respecté et où les hommes sont respectés et inclus... Et dans l'arrangement, il s'est avéré qu'inconsciemment, même elle cherche à pousser l'homme hors de ce cercle - de cette façon, le monde est plus sûr pour elle. Surtout quand il y a des filles. Elle a vécu sans se rendre compte de cette attitude. Et quand une femme agit à partir d’une telle profondeur de l’inconscient, ce n’est qu’une question de temps avant qu’un homme dise : « J’ai l’impression d’être ici, mais je ne suis pas là. » Ainsi, dans un monde composé de mères et de bébés, les garçons sont également maintenus dans un état infantile. Tant qu'il est un garçon, il a le droit d'exister dans ce monde. Tant que tu es petit, on t'accepte, tu te sens bien ici... Pour qu'il s'envole hors du nid, il a besoin de grandir. C’est comme si la mère tenait dans ses bras le garçon qui grandit : elle le maintient petit par sa volonté, son désir le plus profond est de rassembler tout le monde autour d’elle et de prendre soin de tout le monde. – Il s’avère que peu de choses dépendent d’un homme ? Une femme est-elle responsable de tout ? – Le monde est conçu de telle manière que le processus le plus important est celui de la transmission de la vie. Si cela s’arrête, il ne se passera plus rien. Il n’y aura pas de croissance spirituelle, pas d’amélioration technologique, pas de sommets de l’art. Et puisqu’une femme transmet la vie, l’Univers a tout arrangé pour qu’un homme serve ce processus. C'est-à-dire que la femme l'exécute et que l'homme sert le processus de transmission de la vie. – Mais dans les Vedas, et plus tard dans Domostroy, il est écrit qu'elle soumet... Comment ces deux traditions se corrèlent-elles dans votre perception et compte tenu de votre expérience – Nous parlons d'affiner la relation entre les hommes et les femmes ? . Elle sonne avec ses désirs, et il y répond par ses actions et les « sert ». À l’épicentre de l’image se trouve une femme enceinte, immobile et qui a besoin d’aide pour réaliser ses souhaits. Mais ce mécanisme fonctionne également dans des situations où elle n'est pas enceinte, ne peut pas, ne planifie pas, etc. En fait, si l’on y regarde bien, le mécanisme fonctionne même dans les relations entre inconnus, pas nécessairement dans les couples. Dans toutes les situations où il y a un homme et une femme, en regardant attentivement, nous pouvons voir qu'il répond à certains de ses désirs les plus profonds. Et souvent – ​​inconscient. Et c’est donc la femme qui détermine le climat de la relation. Si ses désirs sont destructeurs, alors l’homme agira de manière destructrice, lui causant de la douleur, même si cela le détruit. Après tout, il lui a été envoyé pour la rendre heureuse et fructueuse. Et si elle est gravement traumatisée et veut reproduire la douleur et l'humiliation, alors ce sont précisément ses désirs qu'il servira. Aussi - sans se rendre compte de ce qui se passe. Parce qu'il a une tâche de la Grande Mère : rendre une femme heureuse. Et l’homme commence à se déchirer. Il est venu pour la rendre heureuse, mais d'elle une demande complètement différente se fait entendre. Et c'est dévastateur pour tout le monde. Par conséquent, jusqu'à ce qu'une femme mette de l'ordre dans les désirs les plus profonds de son cœur, jusqu'à ce qu'elle les explore, voit comment ils fonctionnent et développe en elle des désirs plus sains, alors rien de bon ne se produira. Il ne la rendra pas heureuse si de profonds traumatismes l’empêchent d’atteindre cet état. Il essaiera de faire ceci, de faire cela, de faire autre chose - mais elle continuera à rester malheureuse et il se sentira inutile, inutile, faux, intenable, rien... Et donc, siune femme diffuse une attitude sur la beauté du monde, composé de mères et de bébés, et qu'il vaut mieux que les hommes restent à l'écart, alors l'homme commence à rester à l'écart. Il va aux machines à sous, aux clubs de strip-tease, à l'alcool et Dieu sait où... Il est forcé de sortir, il s'en va. – Que peut faire un homme ? – Dans cette situation, un homme peut d’abord travailler avec ses blessures. Il est bon de mettre fin à la relation avec sa mère et son père pour se lancer dans une vie indépendante. – Qu’entendez-vous par la notion de « mettre fin à une relation » ? – Cela signifie se séparer. Séparez-vous de vos parents, devenez adulte, prenez la responsabilité de votre vie. Certes, alors qu'une femme est traumatisée, un homme a peu d'espace libre et d'énergie. Il la garde, lui donne du bon sens du mieux qu'il peut. Et lorsqu’elle fait un pas pour se libérer de son traumatisme, alors il a aussi de la force, de l’énergie et de l’espace pour pouvoir faire quelque chose par lui-même. – Qu'est-ce que cela signifie qu'il « parle raisonnablement » à une femme ? – Si elle est inadéquate, il le lui fera remarquer soit par ses voyages au loin, soit par l'agressivité, soit par le silence, l'aliénation. Autrement dit, d'une manière qui lui est accessible, dans la mesure de son énergie et de son éducation, il lui montrera que le moment est venu de faire quelque chose pour son traumatisme. Il va de toutes ses forces bercer le cercueil de cristal dans lequel dort cette femme dans sa profonde hallucination. Le degré de destructeur de ses actions est individuel. Mais tant qu’il en aura la force, il le fera. Les hommes quittent la famille lorsqu'ils ne peuvent plus y rester du tout - ils rampent littéralement à quatre pattes pour préserver la vie et le reste de leur santé... - Comment pouvez-vous déterminer qu'il s'agit de votre homme et qu'il a le a-t-il raison de vous raisonner ? N'importe qui peut avoir un sens. Toute personne présente ici et maintenant. C’est juste que dans les relations de couple proches, cela apparaît beaucoup plus brillant, plus détaillé et plus fort. Il y a une différence entre un seul épisode de réprimande et un contexte étendu qui se déroule tout au long de la vie. – Et s’il y a plusieurs femmes autour d’un homme ? Lequel sert-il ? À qui répond-il les demandes ? – Si tel est le cas, alors aucune de ces femmes n'est prête à l'accepter dans sa vie - complètement, complètement et pour toujours. Cela signifie que tout le monde est prêt à en prendre une part. Et il « assemble » ensuite son service pièce par pièce à l’image de l’ensemble. Dès qu'une de ces femmes se décide - complètement, complètement et pour toujours, tout sera immédiatement décidé pour l'homme. Récemment, dans l'un des groupes de femmes, deux histoires d'unions spéciales entre hommes et femmes ont été entendues l'une après l'autre. Le premier concernait une femme qui vit en famille, dans une maison commune sous un même toit, avec deux hommes. Avec l'une elle a une vie physique, avec l'autre une vie intellectuelle. Et tous les trois sont absolument heureux. La deuxième histoire concernait un homme qui vivait avec deux femmes. Et tous les trois sont mécontents. Pourquoi pensez-vous qu’il y a une telle différence ? Ce que je vois de ma pratique m’amène à une conclusion simple. Dans le premier cas, une femme prend deux hommes à son service et les rend tous deux heureux. Dans le second cas, les deux femmes ne prennent pas cet homme. Et cela n'apportera un grand bonheur à personne. Et cela, encore une fois, ne peut être décidé avec la tête. Dans les groupes Constellation, la plupart des clients sont des femmes qui « veulent se marier ». Mais en réalité, le désir inconscient d’éviter cela s’avère plus fort. Je me souviens d'un épisode remarquable. Un groupe de constellations a eu lieu dans une belle ville. Comme d’habitude, il y avait là de nombreuses femmes qui « voulaient se marier ». Et d'une manière ou d'une autre, nous avons travaillé avec cela pendant trois jours. Et puis le groupe des femmes a commencé. Et dans le cours de femmes, nous avons notamment appris à fabriquer une poupée slave traditionnelle, qui aide à réaliser les vœux. Selon vous, combien de femmes ont commencé à travailler pour réaliser leurs désirs matrimoniaux ? Quand avez-vous dû vous fier non pas à l’arrangeur, mais à vos propres mains pour faire quelque chose par vous-même ? Combien d’entre eux ont commencé à fabriquer une poupée « sur le thème du mariage » ? C'est vrai, pas un ! Plus précisément, on a commencé. Et en train de travailler, elle a jeté la poupée et a crié : "Je ne veux pas !!!" La décision profonde de l’âme ne peut être brisée par une pression volontaire. De telles choses... - Alors, tout le monde d'une manière ou d'une autreblessés, certains au moment de la naissance, certains dans l'enfance... Et le « râteau » sur lequel nous aimons tant marcher de temps en temps, une personne peut en avoir plusieurs, mais elle ne soupçonne même pas que cela peut et doit être travaillé sur. L’humanité est-elle fatalement divisée ? Chacun est dans son cocon, et tant que vous n'avez pas surmonté votre traumatisme, cela ne sert à rien de vous mêler des relations familiales - Au contraire ! Ces énergies qui sont les plus difficiles à atteindre, que nous n'avons pas pu extraire de nous-mêmes - elles nous parviennent dans les relations. Les relations sont données à une personne afin qu'elle connaisse toute l'étendue de l'impossibilité, de l'impuissance et du désespoir. – Comment ça se passe ? – Quand on a affaire à une autre entité, on ne peut rien y faire !!! Enfin, sauf pour tuer si votre partenaire fait quelque chose que vous ne supportez pas. Mais à part ça, nous n’y pouvons rien ! Parce que le partenaire a sa propre volonté, ses propres envies... Et on ne peut être rusé que jusqu'à une certaine limite, et manipuler, et séduire... Il y a tout un arsenal d'interactions avec un autre sujet, mais tout cet arsenal seulement fonctionne jusqu'à une certaine limite. Et derrière cela vient l’impossibilité d’agir – Impossibilité avec un « je » majuscule. – Autrement dit, les relations sont une école d’humilité ? – Pas nécessairement l’humilité. Il s’agit peut-être d’une école de colère qui a vécu, cachée en nous pendant longtemps, et les relations sont devenues l’outil qui nous a permis de l’extraire des profondeurs, de la reconnaître et de la gérer. Cela est si profondément ancré en nous que nous n’y parviendrons pas seuls, et les livres ne nous aideront pas, ni les passants au hasard dans la rue, ni même les rêves. Et notre dernière chance d'obtenir cela pour nous-mêmes est uniquement par l'intermédiaire d'un partenaire. Notre partenaire nous donne la dernière et la plus sérieuse chance de nous extraire les choses difficiles. L’un des grands personnages a dit : « L’exploit du monachisme est bien plus facile que l’exploit du mariage. » – Comment expliquer pourquoi ? – Parce qu'en entrant en relation, on découvre par soi-même ce canal pour recevoir des « télégrammes » sur soi – le plus difficile. Et en refusant les relations, nous bloquons ce canal - et alors la vie devient immédiatement beaucoup plus facile. – Qu’est-ce que la confiance dans une relation, et est-elle vraiment nécessaire, s’il est plus efficace de gérer seul tout ce que l’on a accumulé en soi ? – Et nous n’y entrerons jamais si notre partenaire ne nous force pas ! Nous sommes inertes et ne changeons que lorsqu'il n'y a pas d'autre gué, lorsque notre partenaire, d'une manière ou d'une autre à sa disposition, donne le signal que nous devrons plonger, soulever soigneusement la mine, la dévisser soigneusement et regarder ce qu'il y a à l'intérieur. il. Ou j'essaierai de dessiner une image différente. Le partenaire ne fait que nous tourner vers nos impossibilités, vers nos limites. Nous vivons ici et il nous semble que tout va bien pour nous. Et seul un étranger peut voir les portes verrouillées de ces débarras en sous-sol et nous aider à toucher la porte en premier : « Tiens, regarde, tu vois ? Ici, vous avez une porte, il y a une serrure accrochée dessus, vous voyez ? », mais sans elle, nous ne voyons que des murs nus. Sans cela, nous nous explorons de manière indépendante, apprenons des pratiques spirituelles, mais nous atteignons nos propres limites - et alors seuls des murs existent pour nous. Et le partenaire s'approche et dit : « Il y a une porte. Il y a un cadenas dessus, regarde. Qu'est-ce que tu caches là ? Vous dites : « Comment ? Il y a un mur ici ! Il n’y a rien ici, j’ai déjà exploré toutes mes limites ! Et son compagnon la gratte et lui dit : « Non, il est temps de partir à l’étranger. » Tout ce que nous pouvons maîtriser par nous-mêmes - à travers le monde, les rêves, les contes de fées, les fantasmes, les illusions, les pratiques spirituelles ou même les drogues, au final (certains passent même par là) - tout cela a des limites. Et le partenaire nous conduit à nos limites - nous ne pouvons les atteindre qu'en nous regardant dans la relation. Un partenaire est un outil pour transcender nos propres frontières. – Et si une femme ne fait pas confiance à son mari ? Vous ne pouvez pas vous marier ? – C’est une peur interne. Et nous devons comprendre cela, nous devons sortir cette peur du placard et comprendre d’où elle vient. Quand vous êtes plus en contact avec vous-même, quand vous n'êtes pas une poupée dont les ficelles sont tirées par les doigts de vos propres peurs, quand vous