Vom Autor: Erfolg und Führung, der Wunsch, in allem der Erste zu sein – darüber reden sie auf Fernsehbildschirmen und Monitoren, Presse, Radio und Werbung schreien darüber und ermutigen uns auf jede erdenkliche Weise am Rennen teilnehmen und erfolgreich sein. Was denken Menschen, die bereits Erfolg haben, über den Kampf um einen Platz an der Sonne? Wie kann man gut leben und genießen, was man tut? Paradoxe der Führung Die Sängerin und Geschäftsfrau Lina Milovich, der Anwalt Alexander Dobrovinsky und der Psychologe und Coach Alexander Kichaev sprechen darüber, ob es wichtig ist, in allem der Erste zu sein, und ob Erfolg immer im harten Kampf um einen Platz an der Sonne erzielt wird. Psychologe: Das Thema unseres Gesprächs ist „Der Erste sein“. Manchmal setzen Menschen die Konzepte „erfolgreich sein“ und „der Erste sein“ gleich. Wenn Sie nicht der Erste, nicht der „Beste“ sind, haben Sie keinen Erfolg. Ist das Ihrer Meinung nach ein faires Urteil? Und halten Sie das grundsätzlich für notwendig – danach zu streben, der Erste zu sein? Alexander: Weißt du, ich habe nie darüber nachgedacht. Zahlen herauszugeben hat mich nie interessiert, es ist nicht typisch für mich. Ich sah Anführer um mich herum – natürlich gibt es sie. Ich glaube, dass es eher von Gott kommt – gegeben oder nicht gegeben. Das kann man wollen, aber nie erreichen. Lina: Ich denke, das ist eine Art biologisches Merkmal. Tiere haben Führung. Um zu überleben, muss man über bestimmte Eigenschaften verfügen. Und Menschen, die diese Überlebensrate erhöhen wollen, nutzen die Möglichkeiten, die ihnen die Natur bietet. Für mich hat es immer geklappt, dass ich mit niemandem konkurrierte. Individualität reizt mich viel mehr als die Teilnahme an Wettbewerben. Alexander: Was bedeutet es, „der Erste zu sein“? Schwer zu sagen. Das passiert nur im Sport. Generell glaube ich, dass es keine „Nummer 1“ als solche gibt – alles ist vergänglich. Ich war immer an etwas anderem interessiert – mich gut zu fühlen, indem ich das tue, was einem Freude bereitet, und an absolut nichts anderem. Wenn du tust, was dir Spaß macht, wenn es dir Spaß macht – in absolut jedem Bereich – dann gehst du gerne zur Arbeit, kommunizierst mit Menschen, treibst Sport, isst und so weiter. Und dann können Sie etwas erreichen, indem Sie tun, was Ihnen Spaß macht. Und Sie sind Erster, Zweiter, 27., 35. – das spielt überhaupt keine Rolle. Lina: Ich stimme 100 % zu. Ich unterschreibe jedes Wort. Alexander: Alles, was ich tue, tue ich, um Spaß zu haben. Wenn ich arbeiten würde und keinen Spaß hätte, würde ich nicht dort arbeiten, wo ich arbeite. Und ich würde keine Sammlungen sammeln. Und ich würde nicht mit Frauen ausgehen. Und ich würde dort, wo ich hingehe, auch nicht in den Urlaub fahren. Ich versuche seit meiner Kindheit so zu leben. Psychologin: Ist Sammeln für Sie ein Hobby? Alexander: Ich betrachte mich als professionellen Sammler. Ehrlich gesagt weiß ich nicht einmal, was mein Hobby ist – Anwalt oder Sammler zu sein. Ja, das ist nicht von Bedeutung. Ist Vatersein ein Hobby oder ein Beruf? Ich kann es auch nicht sagen. Psychologe: Aber macht es Ihnen Spaß, einer zu sein? Alexander: Auch das Unterrichten macht mir Spaß. Überhaupt kein Beruf, aber ich erkläre es gerne. Wenn man etwas, das Geld einbringt, als Beruf bezeichnet, ist das eine andere Sache. Darüber können wir reden. Und Vater sein... Der Beruf eines Vaters bringt kein Geld, aber er macht Freude. Psychologin: Erziehen Sie Ihre Kinder genauso – damit sie Freude an dem haben, was sie tun? Oder vermitteln Sie ihnen Führungsqualitäten, damit sie danach streben, die Besten, die Ersten zu werden? Alexander: Ich bringe ihnen nichts bei. Der Teil des Lebens, den ich bereits gelebt habe und der hinter mir liegt (hoffentlich ein kleiner) – er war interessant, voller allerlei Dinge. Und ich möchte, wie jeder Vater, dass meine Kinder das Leben leben und auch Spaß haben. Deshalb führe ich sie lieber dazu. Kurz gesagt: Ich versuche ihnen beizubringen, gut zu leben und Freude an dem zu haben, was sie tun – dann wird ihr Vorhaben natürlich auch gelingen, ohne bei anderen Unmut zu erregen. Es ist wichtig. Psychologin: Lina, du bist Sängerin und machst Geschäfte. WozuWas ist dein Hobby, was ist dein Job? Lina: Weder das eine noch das andere ist ein Hobby oder ein Job. Beides ist schließlich Leben. Übrigens mag ich das Wort „Geschäft“ nicht. Es scheint mir, dass es etwas trocken und egalisiert ist. Ich würde sagen: Ich gehe zur Arbeit. Weil ich dort mache, was mich interessiert. Psychologe: Also haben Sie auch Vergnügen? Lina: Natürlich. Ein Mensch hat ein gewisses Bedürfnis, sich zu beweisen und Geld zu verdienen. Und es scheint mir, dass es für einen Menschen wichtig ist, unabhängig zu sein. Ich habe einen Weg gewählt, der für mich zweifellos sehr interessant ist. Daher kann ich nicht sagen, ob es ein Hobby oder etwas anderes ist. Psychologe: Sprechen Sie jetzt über Musik? Lina: Nein, ich rede von der Arbeit. Und Musik ist ein großes Vergnügen, das sich auszahlt. Musik ist eine Ableitung von mir. Ich bin Komponist und Lyriker – ich schreibe Musik und singe. Psychologe: Ist Ihre musikalische Tätigkeit aus geschäftlicher Sicht erfolgreich? Ist es profitabel? Lina: Wann immer. Manchmal sind die Kosten höher und manchmal gibt es eine Kirchengemeinde, die sie übernimmt. In dieser Hinsicht bin ich unabhängiger als Künstler, die nur das tun, weil ich auch geschäftlich tätig bin. Ich mache das tagsüber und abends mache ich Musik: Sowohl der Schwede als auch der Reaper. Einer der Gründer des Moskauer Kunsttheaters, Stanislavsky, war geschäftlich tätig und verwirklichte sich dennoch in der Kunst. Ähnelt dieses Modell der Beziehungen zwischen zwei Aspekten einer talentierten Persönlichkeit Ihrem, oder haben Sie eine andere Geschichte? Lina: Ich, Milovich, bin ein Mensch in mir selbst, der verschiedene Inkarnationen hat. Eine davon ist die Musik, durch die ich mich ausdrücke. Ich nehme an, dass es zwei Teile von mir gibt – eine Spaltung in zwei Personen, die manchmal zusammen, manchmal getrennt funktionieren. Gott sei Dank, dass der Teil, der bei der Arbeit sehr gut funktioniert, die leitende Komponente meiner musikalischen Tätigkeit darstellt und es mir ermöglicht zu verstehen, wohin und in welche Richtung ich gehen soll. Bei der Arbeit ist es wichtig, die Richtung und Trends zu verstehen. Psychologe: Ich stimme zu. „Kein Wind ist fair, wenn man nicht weiß, wohin man segeln soll.“ Was wurde Ihrer Meinung nach noch nicht getan? Haben Sie einen Traum, der verwirklicht werden muss? Lina: viel! Man kann sagen, dass ich noch nicht einmal angefangen habe. Psychologe: Was? Der beste? Lina: Ich habe noch nicht mit der Konzerttätigkeit begonnen, die mir heute Freude bereiten würde. Ich spreche nicht von der Größe des Publikums, nicht von der Anzahl der Menschen, sondern von der Art der Konzertaktivität, die ich möchte, von der Qualität meines Programms. Andere Musik, anders gemacht, anderes Ich. Psychologe: Ist das jetzt das wichtigste Ziel für Sie? Lina: Für mich ist das wichtigste Ziel, ein Programm zu machen, das mir heute gefällt. Psychologe: Und damit die Songs zu Hits werden? Lina: Die Songs werden selbst zu Hits. Psychologe: Aber manchmal erfordert das Anstrengung. Lina: Nein. Weißt du, ich war erstaunt – neulich sind Skater zu meiner Musik gelaufen, ich wusste nicht einmal davon. Meine Freunde haben es mir erzählt. Ich saß im Theater und erhielt eine wilde Anzahl von Briefen ... Es stellte sich heraus, dass alle anständigen Leute in meinem Umfeld zur Hauptsendezeit „Ice Age“ auf Kanal Eins sahen. Und es stellt sich heraus, dass sie dort zu meinem Song „Fly“ skaten, der mir natürlich sehr gut gefällt. Darüber hinaus haben die Skater den Text des Liedes praktisch inszeniert – sie sagten, dass sie versuchen würden, diesen Flug zu vermitteln. Und sie haben gewonnen! Ich finde das sehr cool. Ich war erfreut. Für mich ist das eine Einschätzung. Profis wählen immer den Song, der sie im besten Licht erscheinen lässt. Daher besteht kein Grund zur Anstrengung – wenn die Sache wahr ist, wird sie durchbrechen. Alexander: In dieser Hinsicht haben Komponist und Sänger natürlich Glück. Sonst sagt man einen weisen Gedanken, der aber sofort gestohlen wird. Dann hörst du von jemand anderem und denkst: Was für ein Miststück, das mir nachzusprechen. Lina: Und für den Komponisten wiederholt jeder seine Musik. Oder sie sagen, dass er jemand anderen wiederholt hat. Das ist eine andere Geschichte. Ich habe eine normale Einstellung dazu. Psychologin: Lina, wer ist dein „eigenes“ Publikum? Lina: Jeder, der fühlt. Meine Lieder sind für heute konzipiert. Ich glaube, es fällt mir schwer, meine Musik voranzutreiben. Geld hat dabei nichts zu tun, sie einfachein wenig ungewöhnlich. Ich möchte für Menschen singen, die sowohl fühlen als auch denken können. Ich würde gerne für kluge Leute singen. Ich behaupte nicht, die ultimative Wahrheit zu sein, aber es scheint mir, dass es mehr Fühler als Denker gibt. Ich liebe alle meine Zuschauer. Sehr. Ich habe ein riesiges Publikumsspektrum. Meine Zuhörer sind Kinder, Erwachsene, ältere Menschen, junge Menschen ... Sie schreiben mir, rufen mich an und laden mich in verschiedene Städte ein. Eine andere Sache ist, dass ich nicht auf Tournee gehe und nicht bei individuellen Konzerten singe. Psychologe: Aus Prinzip? Lina: Das hat nichts mit Ideologie zu tun. Es gibt keine Zeit. Ich singe, aber sehr selektiv. Ich bin hauptberuflich sehr beschäftigt. Ich arbeite partnerschaftlich, nicht alleine – mit Menschen. Ich kann ihnen in dem Moment, in dem ich gebraucht werde, nicht sagen, dass ich meine eigenen Angelegenheiten habe. Sonst werden sie mich genauso behandeln. Psychologe: Alexander, wer sind deine Kunden? Wie wählt man sie aus? Alexander: Es ist ganz einfach. Erstens: Ich werde mich niemals verpflichten, einen Pädophilen zu verteidigen – schon allein deshalb, weil ich selbst Kinder habe. Zweitens: Ich werde mich niemals verpflichten, eine verlorene Sache um jeden Preis zu verteidigen. Psychologe: Damit Ihr Ruf nicht leidet? Alexander: Ja. Und ich übernehme keine Fälle, in denen ein Makler benötigt wird, kein Anwalt. Ich brauche Yoga für mein Gehirn. Das ist das Interessanteste. Psychologe: Erwerben Sie sich, wenn Sie einen Fall gewinnen, freiwillig oder unabsichtlich Feinde in der Person der Verliererseite? Alexander: Ich bin auf einen sehr klugen Menschen gestoßen, er war in den Forbes-Top-Ten, gegen den ich für andere Kunden kämpfen musste. Diese Seite hat verloren. Und als alle Frieden schlossen und alles gut wurde, kam er auf mich zu und sagte: „Wir haben diesen Fall abgeschlossen, ich bitte Sie, seien Sie mein Anwalt.“ Psychologin: Als ich Materialien über Sie las, sah ich viele wütende und wenig schmeichelhafte Bemerkungen. Sie bezeichnen Sie als „Advokat des Teufels“, als „Anwalt, der nicht die Hand gibt“ und dergleichen. Alexander: Das ist ein großes Plus. „Ein Mann kann alles“, das ist Woland ... „The Devil’s Advocate“ ist ein großes Kompliment, ein größeres Kompliment kann man einem Anwalt nicht machen. Aber diejenigen, die so schreiben, sind rechtlich gesehen Jungfrauen – sie verstehen einfach nicht, wovon wir reden: Wer ist der Anwalt des Teufels? Ein Teufel, der sich bei irgendeinem Prozess nicht verteidigen kann?! er kann nichts tun, er kommt zum Anwalt und sagt: „Ich bin der Teufel, hilf mir.“ Der Mensch ist kreativer als der Teufel! Was für ein Geist! Es gibt kein größeres Kompliment als dieses. Leute, die es für eine Beleidigung halten, machen ihm in Wirklichkeit ein Kompliment. Und was den „Handschlag“ betrifft – was bleibt den Menschen, die den Prozess kläglich verloren haben, noch? Lina: Ich glaube, wenn wir eine Figur haben, eine Persönlichkeit, die durch ihre Größe auffällt... Psychologin: ...bei manchen löst das Ärger und Irritation aus. Lina: ...erregt schrecklichen Neid und Lust zu schreien. Alexander: Und überall, in allen Bereichen. Lina: Ich habe das selbst durchgemacht – in einem bestimmten Moment ist es unangenehm, und dann funktioniert es für dich. Das ist PR. Alexander: goldene Worte! Es gibt keine schlechte PR. Psychologe: Neiden Sie die Leute sehr? Und wenn ja, warum? Lina: Ich versuche, nicht darüber nachzudenken. Ich denke schon. Psychologe: Sind Sie auf irgendwelche Intrigen, „Intrigen“ oder Intrigen gestoßen? Lina: Ich beschäftige mich nicht so oft damit. Da ich ein Individualist bin, versuche ich, wenn möglich, ehrlich gesagt, im Elfenbeinturm zu sitzen. Um irgendwie Platz zu sparen. Psychologe: Alexander, was ist mit deinen Plänen und Projekten? Alexander: Es gibt viele – ich kann sie gar nicht alle aufzählen. Sie werden jeden Tag geboren. Psychologe: Gibt es etwas Bedeutendes? Alexander: So etwas gibt es nicht. Ich weiß nicht... Ich hatte einen Traum, der ist zusammengebrochen, Gott sei Dank! Psychologe: Was ist das? Alexander: In den Ruhestand gehen. Ich bin dreimal gegangen – das letzte Mal bin ich entschieden gegangen. Psychologe: Der Fall wurde nicht veröffentlicht? Alexander: Einen Monat später wollte ich mich erhängen. Psychologe: Und selbst das Sammeln hat nicht geholfen? Alexander: Ich habe die Schläger genommen, die ich liebe. Ich dachte, ich würde jetzt gehen, Golf spielen, lesen ... Ich habe die Schläger genommen und sie so weit geworfen! Ich kehrte ins Büro zurück, eine Sekretärin mit einer guten Figur kam, brachte Kaffee, eine Zeitung ... Dann kamen Kunden, Anrufe, ich kam zu spät, Staus, Partys – und alles begann von vorne. Lina:Ich musste pünktlich in den Urlaub fahren. Es ist einfach Desorganisation! Psychologe: Wie beurteilen Sie die Rolle des Geldes in Ihrem Leben? Riecht Geld für Sie? Alexander: Sie riechen. Ich habe noch nie illegal Geld verdient, daher riecht es immer ziemlich gut. Was ich tue, steht in jedem Land, in dem ich lebe, im Einklang mit dem Gesetz. Geld ist ein Tauschsystem. Wenn es mehr davon gibt, hat man mehr Möglichkeiten zu lernen, zu lesen, anzusehen, zu genießen und viele andere Dinge zu tun. Gut, nett - je nach Ihnen. Daher ist dies natürlich ein gewisser Freiheitsgrad. Ich glaube nicht, dass ein Mensch nicht danach streben sollte, reich zu sein. Weil es gut ist, reich zu werden. gut, gut zu leben. Wer sagt, dass das Glück in der Armut liegt, der soll dort bleiben. Weil er lügt. Lina: Ich habe großen Respekt vor Geld. Es ist wirklich das Äquivalent. Geld kann nicht als eine Art Substanz betrachtet werden; es wurde erfunden, um einige Möglichkeiten zu haben. Sie können gegen alles eingetauscht werden, was Sie brauchen. Zu wem sie auch gehen, ist das, was sie werden. Jemand bläst sie übrigens in einer Sekunde weg; sie bedeuten ihm nichts. Psychologe: Und für Sie? Lina: Für mich ist das auch Freiheit. ganz einfache Dinge - es scheint mir, dass es hier keinen Grund zum Philosophieren gibt. Mit Geld kann man schöne Kleidung kaufen. Ich bin eine Frau, ich liebe schöne Kleidung, lasse mir die Haare von guten Friseuren machen, ich liebe es, etwas Schönes anzuschauen. Ich kaufe mir für meine Kreativität gerne gutes Equipment, damit meine Musik schön klingt. Psychologe: Alexander, bereust du irgendetwas in deinem Leben? Gibt es etwas, das Sie gerne ändern würden? Alexander: Ich weiß es nicht, ich habe nie darüber nachgedacht. Ich kann die Zeit nennen, in der ich leben möchte – in den 20er–30er Jahren. Ich interessiere mich sehr für die Zeit zwischen den beiden Kriegen, in jeder Hinsicht – kulturell, menschlich... Psychologe: Und in welchem ​​Land? Alexander: Berlin, Paris, ein bisschen New York... Psychologe: Während der Weltwirtschaftskrise? Alexander: Ja, ich würde gerne sehen, was damals dort los war. Und ich würde auch gerne ein wenig in den 50ern leben. Psychologin: Lina, gibt es etwas, das du bereust? Lina: Ich bedauere, dass ich meine Großmutter nicht nach ihrem Leben gefragt habe. Psychologe: Eine ganze Familiengeschichte ist verschwunden, oder? Lina: Es ist viel von dem weggegangen, was mich jetzt interessiert. Deshalb belästige ich jetzt meine Mutter: Was sie hatten, wie ... Ich möchte das Leben meiner Großmutter verstehen. Natürlich bedauere ich, dass meine Großmutter verstorben ist und ich nicht viel gelernt habe. Psychologin: Sagen Sie mir, haben Sie Helden, die Ihnen irgendwie ähnlich sind – mit ihren Geschichten, Qualitäten, Zielen? In Mythologie, Literatur, Kino? Alexander: Ich habe zwei Charaktere, die ich mag und die immer interessant sind. einer ist fiktiv – Hercule Poirot, und der zweite ist real – Winston Churchill. Ich kann nicht sagen, dass sie wie ich aussehen, sie sind einfach sehr nett zu mir. In dem, was sie taten, wie sie lebten ... Lina: Ich litt immer unter einem Mangel an Idolen. Es gibt Menschen, die mich aufgrund ihres Schicksals interessieren. Das ist anders. Angenommen, ich interessiere mich für das Schicksal von Lily Brik. Ich interessiere mich für diese Frau. Marilyn Monroe – sie ist auch für mich sehr interessant. Die Wahrnehmung davon in der Gesellschaft verändert sich ständig. Entweder ist sie albern und schön, oder sie erscheint als spirituelle Frau, die sich für Literatur interessiert. Alexander: Weißt du, das hast du! Zwei dieser Sexmagnete! Lina: Ich denke, Sexualität ist eine kolossale Sache. Das wiederum ist Lebenskraft... Psychologe: Fassen wir zusammen. Ihr beide strebt nicht danach, der Erste zu sein – und dennoch habt ihr Erfolge erzielt. Können wir Sie die Lieblinge des Schicksals nennen? Lina: Ich – ja, ich habe großes Glück. Ich kann nicht sagen, dass das Leben für mich einfach ist, aber etwas schützt mich, etwas gibt mir Chancen. Meine Eltern haben mich so zur Welt gebracht, wie ich bin, und alles um mich herum läuft Gott sei Dank gut. Natürlich gibt es allerhand unangenehme Dinge – sie wurden mir wahrscheinlich aus irgendeinem Grund geschenkt, das respektiere ich auch. Sie denken wahrscheinlich, dass dies ein Lebenssimulator ist. Psychologe: Alexander, bist du der Liebling des Schicksals? Lina: Meiner Meinung nach ja! Alexander: Meine Frau, mit der wir im Nachbarland geboren wurden.